Reklama
Nepřihlášený uživatel | Zaregistrovat se
 

Téma:

Věda a technika, mládeži

Spravuje:

smartus



Reklama



Byl bych rád, kdybychom se v tomto klubu věnovali aktuálním sporům ve vědě. Flejmy na daná témata nevadí, pokud se nebudou objevovat osobní útoky a vulgární výrazy. Historie vědeckých sporů je plná flejmů. Můžete upozorňovat na všechny aktuální nevyřešené otázky, budu se snažit je psát do záhlaví. Pokud máte zajímavý link, sem s ním.

Zdržte se prosím debaty na téma Globální oteplování, které má vlastní klub.

Aktuální spory:
  • Homo floresiensis - nový druh nebo mikrocefalie?
  • Jak vznikla ropa a kolik jí zbývá? 1, 2, 3
  • P = NP? - problém, o kterém asi málokdo ví, ale jeho potvrzení byste možná pocítili na vlastní kůži (nicméně spíš platí opak ;))

A jakou to má povahu.
Univerzální gramatika v původním Chomského pojetí (minimalismu moc nerozumím) se skládá z vrozených pravidel a parametrů. Podle toho, co vím, buď nefungují, nebo fungují jen s maximální dávkou dobré vůle. Navíc by stejně nezvládly o moc víc, než postavit podmět před předmět, o nějakých jmenných vzorech, slovesných třídách, a podobných zhůvěřilostech si mohou nechat jen zdát. Na morfologii jsou zřejmě lepší konekcionistické systémy a ty vrozená pravidla moc nepotřebují, protože si je vygeneralizují sami.
Konrád Slavia Praha  Mistr ligy!
Já bych ani neřekl. Ostatně je dneska pokud vím všeobecná shoda na tom, že něco vrozeného tam je. Ty spory se vedou vlastně jenom o míru toho, co je vrozené, a toho, co je získané...
Mám takový dojem, že vědecké spory v lingvistice a v kognitivní vědě patří k těm nejnevyřešitelnějším :-) (já osobně bych hlasoval pro neexistenci).

Jinak na té wikipedii si zřejmě pletou "participles" a "particles" (?).
Konrád Slavia Praha  Mistr ligy!
spor
 
ocs sine ira et studio  OCSite
Medle se axiom výběru pro vědecký spor nehodí.

Řečeno nematematicky (no, skoro, potřebujeme pojem "množina" a "prvek", ale to je snad už obojí dostatečně zprofanováno :)), axiom výběru říká zhruba toto:

(i) z každé množiny lze vybrat prvek, říkejme mu "zástupce";
(ii) z každé množiny, jejímiž prvky jsou další množiny (říkejme jim pro odlišení "vnořené"), lze [tedy] vybrat všechny zástupce těch vnořených množin;
(iii) tito zástupci tvoří také množinu.

Ačkoli intuitivně je množina celkem libovolný balík čehokoli, v teorii množin tomu tak být nemůže, má-li zůstat bezespornou: jen některé "balíky" jsou množinami, některé nikoli. Třetí bod tedy není samozřejmý. Je zajímavé, že se ukazuje, že (a) jej nelze ani dokázat, ani vyvrátit, (b) je-li teorie množin bez tohoto "faktu" bezesporná, lze jej k ní přidat (jako další axiom), a ona bezespornou zůstane.

Pokud tento axiom přijmeme, plynou z něj poměrně silné výsledky (kupříkladu to, že libovolné dvě množiny jsou porovnatelné co do velikosti: s axiomem výběru to platí, bez něj nikoli).

Vhodným palivem vědeckého sporu to medle není proto, že -- nakolik je mi alespoň známo -- matematici se šmahem shodují na tom, že axiom výběru přijmout může či nemusí kdo chce, a prostě podle toho dostane poněkud odlišné výsledky: o čem vést spor? ;)

(Technická nepodstatná -- obvykle se axiom výběru definuje kapku jinak, přes funkce jakýchsi speciálních vlastností, jimž se říká selektory; je to ekvivalentní, jen -- aspoň myslím -- pro nematematika méně srozumitelné.)

Mohl bys k tomu rict vic? Cetl jsem jen uvod na wikipedii, neni mi to uplne jasne.
Aha, neměl bych sjíždět některé blogy, kde to prezentovali jako spor ;)

Vědecký spor je jakákoliv otevřená otázka ve vědě, kde existují alespoň dva tábory, z nichž každý hájí svoji pravdu.

Např. vymření neandrtálců. Ale chtěl bych sem dostat i takové spory z jiných, méně profláknutých oborů.
teorie množin
co axiom výběru? dá se diskutovat o tom, zda ho vzít či ne? nebo je obojí "možné" a flejm nemá smysl?
 
imho book.
 
Sarnegarth i don't share your greed, the only  card i need is the ace of spades
2smartus: nevim, co presne patri do tohohle klubu, co je tu ontopic. co se presne mysli "vedeckym sporem"?

teorie superstrun imho neni zadny spor. je to hypoteza, neco, co je teprve potreba dokoncit a testovat experimentalne.

captainn to houká kápo  sýček
Tyhle další dimenze jen každého otravují.
 
Smartus
já jsem tedy naprostý laik, ale o 10ti-11ti rozměrech jsem četl tak cca před rokem v knížce "Elegantní vesmír" čili mi to moc jako spor nepřijde, spíš jako verze jedné z teorií.
 
P3tr0s "Don't worry, the radiation level isn't  very high," Tom said glowingly.
Vědecké spóry? Těch jsem se vždycky bál, nebook. Zní to jako nějaký hororově katastrofický román o sdílené inteligenci, která se šíří světem s nějakým ďábelským záměrem. Wyndham hadra.
 
johan الله أَكْبَرКОНЕЦ ФИЛЬМА 
dtto
Kristian Celestial Emporium of  Benevolent Knowledge
book, dík (akorát jsa nevědec budu spíš jen lurkovat)
 
Nevím, jestli mám k aktuálním sporům zařadit novou teorii superstrun, protože tomu nějak nerozumím ;) Podle všeho to vypadá, že se v nové teorii objevila další dimenze, takže jich vesmír nemá deset, ale jedenáct.
 
Homo florensiensis (Hobit) má novou diagnózu, možná to nebyl mikrocefalitik, možná měl Laronův syndrom ;)

http://johnhawks.net/weblog/fossils/flores/hershkovitz_laron_syndrome_2007.html

Ale možná to nakonec přeci jen bude samostatný druh:

http://news.yahoo.com/s/ap/20070920/ap_on_sc/hobbit_wrist