Reklama
Nepřihlášený uživatel | Zaregistrovat se
 

Téma:

Věda a technika, mládeži

Spravuje:

smartus



Reklama



Byl bych rád, kdybychom se v tomto klubu věnovali aktuálním sporům ve vědě. Flejmy na daná témata nevadí, pokud se nebudou objevovat osobní útoky a vulgární výrazy. Historie vědeckých sporů je plná flejmů. Můžete upozorňovat na všechny aktuální nevyřešené otázky, budu se snažit je psát do záhlaví. Pokud máte zajímavý link, sem s ním.

Zdržte se prosím debaty na téma Globální oteplování, které má vlastní klub.

Aktuální spory:
  • Homo floresiensis - nový druh nebo mikrocefalie?
  • Jak vznikla ropa a kolik jí zbývá? 1, 2, 3
  • P = NP? - problém, o kterém asi málokdo ví, ale jeho potvrzení byste možná pocítili na vlastní kůži (nicméně spíš platí opak ;))

Konrád Slavia Praha  Mistr ligy!
Já bych ani neřekl. Ostatně je dneska pokud vím všeobecná shoda na tom, že něco vrozeného tam je. Ty spory se vedou vlastně jenom o míru toho, co je vrozené, a toho, co je získané...
Mám takový dojem, že vědecké spory v lingvistice a v kognitivní vědě patří k těm nejnevyřešitelnějším :-) (já osobně bych hlasoval pro neexistenci).

Jinak na té wikipedii si zřejmě pletou "participles" a "particles" (?).
Konrád Slavia Praha  Mistr ligy!
spor
 
ocs sine ira et studio  OCSite
Medle se axiom výběru pro vědecký spor nehodí.

Řečeno nematematicky (no, skoro, potřebujeme pojem "množina" a "prvek", ale to je snad už obojí dostatečně zprofanováno :)), axiom výběru říká zhruba toto:

(i) z každé množiny lze vybrat prvek, říkejme mu "zástupce";
(ii) z každé množiny, jejímiž prvky jsou další množiny (říkejme jim pro odlišení "vnořené"), lze [tedy] vybrat všechny zástupce těch vnořených množin;
(iii) tito zástupci tvoří také množinu.

Ačkoli intuitivně je množina celkem libovolný balík čehokoli, v teorii množin tomu tak být nemůže, má-li zůstat bezespornou: jen některé "balíky" jsou množinami, některé nikoli. Třetí bod tedy není samozřejmý. Je zajímavé, že se ukazuje, že (a) jej nelze ani dokázat, ani vyvrátit, (b) je-li teorie množin bez tohoto "faktu" bezesporná, lze jej k ní přidat (jako další axiom), a ona bezespornou zůstane.

Pokud tento axiom přijmeme, plynou z něj poměrně silné výsledky (kupříkladu to, že libovolné dvě množiny jsou porovnatelné co do velikosti: s axiomem výběru to platí, bez něj nikoli).

Vhodným palivem vědeckého sporu to medle není proto, že -- nakolik je mi alespoň známo -- matematici se šmahem shodují na tom, že axiom výběru přijmout může či nemusí kdo chce, a prostě podle toho dostane poněkud odlišné výsledky: o čem vést spor? ;)

(Technická nepodstatná -- obvykle se axiom výběru definuje kapku jinak, přes funkce jakýchsi speciálních vlastností, jimž se říká selektory; je to ekvivalentní, jen -- aspoň myslím -- pro nematematika méně srozumitelné.)

Mohl bys k tomu rict vic? Cetl jsem jen uvod na wikipedii, neni mi to uplne jasne.
Aha, neměl bych sjíždět některé blogy, kde to prezentovali jako spor ;)

Vědecký spor je jakákoliv otevřená otázka ve vědě, kde existují alespoň dva tábory, z nichž každý hájí svoji pravdu.

Např. vymření neandrtálců. Ale chtěl bych sem dostat i takové spory z jiných, méně profláknutých oborů.
teorie množin
co axiom výběru? dá se diskutovat o tom, zda ho vzít či ne? nebo je obojí "možné" a flejm nemá smysl?
 
imho book.
 
Sarnegarth i don't share your greed, the only  card i need is the ace of spades
2smartus: nevim, co presne patri do tohohle klubu, co je tu ontopic. co se presne mysli "vedeckym sporem"?

teorie superstrun imho neni zadny spor. je to hypoteza, neco, co je teprve potreba dokoncit a testovat experimentalne.

captainn to houká kápo  sýček
Tyhle další dimenze jen každého otravují.
 
Smartus
já jsem tedy naprostý laik, ale o 10ti-11ti rozměrech jsem četl tak cca před rokem v knížce "Elegantní vesmír" čili mi to moc jako spor nepřijde, spíš jako verze jedné z teorií.
 
P3tr0s "Don't worry, the radiation level isn't  very high," Tom said glowingly.
Vědecké spóry? Těch jsem se vždycky bál, nebook. Zní to jako nějaký hororově katastrofický román o sdílené inteligenci, která se šíří světem s nějakým ďábelským záměrem. Wyndham hadra.
 
johan الله أَكْبَرКОНЕЦ ФИЛЬМА 
dtto
Kristian Celestial Emporium of  Benevolent Knowledge
book, dík (akorát jsa nevědec budu spíš jen lurkovat)
 
Nevím, jestli mám k aktuálním sporům zařadit novou teorii superstrun, protože tomu nějak nerozumím ;) Podle všeho to vypadá, že se v nové teorii objevila další dimenze, takže jich vesmír nemá deset, ale jedenáct.
 
Homo florensiensis (Hobit) má novou diagnózu, možná to nebyl mikrocefalitik, možná měl Laronův syndrom ;)

http://johnhawks.net/weblog/fossils/flores/hershkovitz_laron_syndrome_2007.html

Ale možná to nakonec přeci jen bude samostatný druh:

http://news.yahoo.com/s/ap/20070920/ap_on_sc/hobbit_wrist